- Crazy Russian Dad - 16 Обновления
- Почему боятся Реновации ? - 2 Обновления
- Кривицкому - длинная строка - 6 Обновления
- The polls were wrong - Обновлений: 1
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 03:42PM -0400 On 5/7/2017 2:35 PM, Юpa Шaлaк wrote: >>> человек жил в своё удовольствие, ... >> А может и нет. Инфаркт-то может случиться по разным причинам. > Может. Но статистически - именно так и есть. Статистически - любителям экономить на медицине (и страховым компаниям) нужно просто молиться на людей, которые ведут нездоровый образ жизни. Таки люди рано умрут и не успеют потратить много денег страховки на свою медицину. А вот те, кто ведет здоровый образ жизни - будут жить до 120 лет, из которых последние 50 лет будут тратить по миллиону в год на поддержание здоровья. Самый выгодный, с точки зрения финансов, клиент медицинской страховки - это человек, который курит как паровоз, пьет как Окраинец, колется героином и нюхает кокаин. Закусывая все это амфетамином. |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 03:46PM -0400 On 5/7/2017 2:37 PM, Юpa Шaлaк wrote: >>> И за чьи/какие деньги она будет это покрывать ? >> Так на мои же. И на его. И на твои. > Так ты же не хочешь с него деньги брать. Хочу. Но я хочу распределять это равномерно. Равномерно по времени, и равномерно по населению. Я не хочу платить, когда иду на операцию, я хочу платить каждый месяц независимо от операции, и чтобы все остальные так же делали. И делать операцию бесплатно. > Если рутина нужна 100% населения, > значит она должна оплачиваться 100% населения. Не 100% населения, а работающими. > А вот на катастрофические случаи нужна страховка в классическом понимании. Опять двадцать пять. Повторяю еще раз. Старость - это уже катастрофа. |
| DvD <me@duginov.com>: May 07 03:46PM -0400 On 5/7/2017 2:37 PM, Юpa Шaлaк wrote: > Так ты же не хочешь с него деньги брать. Если рутина нужна 100% населения, > значит она должна оплачиваться 100% населения. > А вот на катастрофические случаи нужна страховка в классическом понимании. Мне вот что любопытно. С дешевыми пробемами, с которыми сталкиваются все и с очень плохими и дорогими проблемами, которые выпадают на долю немногих, всё понятно. А куда пойдут проблемы, которыми статистически страдает не 100% населения, а скажем 30-40%? Должны все за них платить? Вопрос еще более усложняется, если вдруг эти проблемы несмертельные, хронические, но требуют недешёвого продолжительного лечения и/или лекарств? Не настолько дорогого, чтоб сразу в банкротство, но достаточно дорогого, чтобы резко и надолго понизить уровень жизни. -- Д |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 03:49PM -0400 On 5/7/2017 2:39 PM, Юpa Шaлaк wrote: >> В виде или налогов, или того, что наши работодатели платят за нашу >> страховку. > Опять за рыбу деньги. За медицину. > Начнём с того, что работодатели не платят, платим мы. Я это и сказал. Почитай внимательнее, что именно я написал. > То, что оно так хитро разбито - не принципиально. Опять же, я это и сказал. > Вопрос о том, хватит ли на всех и на всё. Очевидный ответ - нет, не хватит. > Как будем определять? Очевидный ответ: разумеется, хватит. Если ты и подобные тебе мешать не будут. |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 03:57PM -0400 On 5/7/2017 3:46 PM, DvD wrote: > требуют недешёвого продолжительного лечения и/или лекарств? Не настолько > дорогого, чтоб сразу в банкротство, но достаточно дорогого, чтобы резко > и надолго понизить уровень жизни. Я тебе скажу. У любого человек лет восьмидесяти имеется с десяток хронических проблем, которые требуют дорогого лечения. Так что, речь не о 30-40%, а о 100%. Вот так вот живешь, никого не трогаешь, и тут раз: у тебя уже хроническая проблема. Только свыкся с мыслью, что у тебя хроническая проблема, как тут бац - и у тебя их уже две. Только свыкся с мыслью, что у тебя их две, и тут вдруг их уже три. И так далее. А вот процентов у 30, действительно, первая хроническая проблема может быть уже с рождения, или там появиться в 20 лет. Ну да, в древней Спарте (тоталитарном, кстати, государстве) таких детей сбрасывали со скалы. Шалак хочет то же самое. Но в современном мире это как-то не принято. |
| 999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 07 01:19PM -0700 On Sunday, May 7, 2017 at 2:35:19 PM UTC-4, Юpa Шaлaк wrote: > "Mikhail Kimmelman" <mikhail.kimmelman@gmail.com> wrote in message > > А может и нет. Инфаркт-то может случиться по разным причинам. > Может. Но статистически - именно так и есть. статистически шакилы плохо программируют, поэтому it's ok не звать их на интервью they brought it in themselves, it you think about it, really > > близкие, если вдруг случится инфаркт не окажетесь без денег и страховки ? > Нет, конечно, не уверен. Но я уверен, что если продожать закрывать глаза > на факты, то я к старости ТОЧНО окажусь без средств на медицину. вот во всём цивилизованном мире как-то справляются, но у советских - собственная гордость |
| 999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 07 01:22PM -0700 On Sunday, May 7, 2017 at 2:39:36 PM UTC-4, Юpa Шaлaк wrote: > То, что оно так хитро разбито - не принципиально. > Вопрос о том, хватит ли на всех и на всё. Очевидный ответ - нет, не хватит. > Как будем определять? везде хватает и тут хватит, если организовать по-человечески step 1: все health insurance companies закрыть нах. он них совершенно 0 societal value, только overhead step 2: medicare for all step 3: enjoy |
| 999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 07 01:24PM -0700 On Sunday, May 7, 2017 at 3:42:01 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote: > Самый выгодный, с точки зрения финансов, клиент медицинской страховки - > это человек, который курит как паровоз, пьет как Окраинец, колется > героином и нюхает кокаин. Закусывая все это амфетамином. absolutely Smokers and the obese cheaper to care for, study shows http://www.nytimes.com/2008/02/05/health/05iht-obese.1.9748884.html весь этот идиотизм, что Шалак тут излагает работает только для его intellectual peers из "консерваторов" |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 04:26PM -0400 On 5/7/2017 4:22 PM, 999Vulcan wrote: > step 1: все health insurance companies закрыть нах. он них совершенно 0 societal value, только overhead > step 2: medicare for all > step 3: enjoy Нет. Step 3: расширить Medicare, чтобы покрывалось все. Сейчас с одним Medicare жить плохо. С Medicare + Medicaid жить уже можно (в Нью-Йорке). И вот тогда уже: Step 4: Enjoy. |
| 999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 07 01:27PM -0700 On Sunday, May 7, 2017 at 3:57:42 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote: > Ну да, в древней Спарте (тоталитарном, кстати, государстве) таких детей > сбрасывали со скалы. Шалак хочет то же самое. Но в современном мире это > как-то не принято. да Шалака с Окраинцем уже самих вот-вот их же друзья-консерваторы и скинут late 40-ies to mid-50-ies? better hold on to those jobs, boys! |
| TAZ <hole@funnyanimals.net>: May 07 01:31PM -0700 On 5/7/2017 12:46 PM, DvD wrote: > А куда пойдут проблемы, которыми статистически страдает не 100% > населения, а скажем 30-40%? Должны все за них платить? Вопрос еще более > усложняется, если вдруг эти проблемы несмертельные, хронические, но И вот это, в частности, мне больше всего не нравится в "Трампкэре" (ну т.е. в том билле все перевернуто с ног на голову и с финансовой, и с морально-этической, и с какой другой на тот бил не посмотри - "хорош".. :( Но в частности это - "сакер маст дай, потому что живет на Аляске (Гаваях, Дакоте, Техасе.. name the State) Т.е. rational какой - почему "мы, свободные люди Америки" должны оплачивать специфические процедуры, которые в силу законодательной власти, природных условий или каких других, имееют место быть в том конкретном Штате.. Вообщем отвратительно. > требуют недешёвого продолжительного лечения и/или лекарств? Не настолько > дорогого, чтоб сразу в банкротство, но достаточно дорогого, чтобы резко > и надолго понизить уровень жизни. С другой стороны, даже в дурацком СССР-е который был и остается примером как нельзя экономически устраивать госсударственную экономику, что бы оно продержалось разумное время, были "северные надбавки".. ==cut=== Таким образом, обратившись к истории становления и развития законодательства о северных льготах, можно с уверенностью сказать, что введение льгот для работников Крайнего Севера позволило на продолжительное время решить задачу обеспечения отдалённых и малообжитых районов страны, в т.ч. Кольского полуострова, трудовыми ресурсами, что, в конечном итоге, содействовало освоению этих районов, превращению их из отсталой окраины в экономически развитые регионы. === http://www.murmanarchiv.ru/index.php/news/34-publications/327--l-r Татьяна |
| Slawa Olhovchenkov <slw@zxy.spb.ru>: May 07 09:19PM Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu> wrote: DK> Ну да, в древней Спарте (тоталитарном, кстати, государстве) таких детей DK> сбрасывали со скалы. Шалак хочет то же самое. Но в современном мире это DK> как-то не принято. кривицкий в своем репертуаре -- не может не соврать (спарта была республикой и детей со скалы там не сбрасывали) -- Slawa Olhovchenkov |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 05:37PM -0400 On 5/7/2017 5:19 PM, Slawa Olhovchenkov wrote: > DK> сбрасывали со скалы. Шалак хочет то же самое. Но в современном мире это > DK> как-то не принято. > кривицкий в своем репертуаре -- не может не соврать (спарта была республикой и Можно быть тоталитарной республикой. Цитирую Википедию: "В основу государственного строя Спарты был положен принцип единства полноправных граждан. Для этого государство строго регламентировало жизнь и быт спартанцев, сдерживала их имущественное расслоение. [...] Система воспитания была подчинена задаче физического развития граждан-воинов. [...] Все дети в Спарте считались собственностью государства." Это все и есть признаки тоталитаризма. > детей со скалы там не сбрасывали) Цитирую, опять же, википедию, но уже английскую: "Shortly after birth, a mother would bathe her child in wine to see whether the child was strong. If the child survived it was brought before the Gerousia by the child's father. The Gerousia then decided whether it was to be reared or not. It is commonly stated that if they considered it "puny and deformed", the baby was thrown into a chasm on Mount Taygetos known euphemistically as the Apothetae (Gr., ἀποθέται, "Deposits").[84][85] This was, in effect, a primitive form of eugenics.[84] Sparta is often portrayed as being unique in this matter; however, there is considerable evidence that the killing of unwanted children was practiced in other Greek regions, including Athens.[86] There is controversy about the matter in Sparta, since excavations in the chasm only uncovered adult remains, likely belonging to criminals.[87]" То есть: со скалы, может, и не сбрасывали, но в сортире мочили. |
| Slawa Olhovchenkov <slw@zxy.spb.ru>: May 07 10:43PM Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu> wrote: DK> On 5/7/2017 5:19 PM, Slawa Olhovchenkov wrote: >> DK> сбрасывали со скалы. Шалак хочет то же самое. Но в современном мире это >> DK> как-то не принято. >> кривицкий в своем репертуаре -- не может не соврать (спарта была республикой и DK> Можно быть тоталитарной республикой. "Государственный строй Спарты - это рабовладельческая - аристократическая республика." DK> Цитирую Википедию: DK> "В основу государственного строя Спарты был положен принцип единства DK> полноправных граждан. Для этого государство строго регламентировало DK> жизнь и быт спартанцев, сдерживала их имущественное расслоение. DK> [...] DK> Система воспитания была подчинена задаче физического развития DK> граждан-воинов. [...] Все дети в Спарте считались собственностью DK> государства." DK> Это все и есть признаки тоталитаризма. >> детей со скалы там не сбрасывали) DK> Цитирую, опять же, википедию, но уже английскую: DK> "Shortly after birth, a mother would bathe her child in wine to see DK> whether the child was strong. If the child survived it was brought DK> before the Gerousia by the child's father. The Gerousia then decided DK> whether it was to be reared or not. It is commonly stated that if they DK> considered it "puny and deformed", the baby was thrown into a chasm on DK> Mount Taygetos known euphemistically as the Apothetae (Gr., ????????, DK> "Deposits").[84][85] This was, in effect, a primitive form of DK> eugenics.[84] Sparta is often portrayed as being unique in this matter; DK> however, there is considerable evidence that the killing of unwanted DK> children was practiced in other Greek regions, including Athens.[86] DK> There is controversy about the matter in Sparta, since excavations in DK> the chasm only uncovered adult remains, likely belonging to criminals.[87]" DK> То есть: со скалы, может, и не сбрасывали, но в сортире мочили. ну соврал же. -- Slawa Olhovchenkov |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 07:04PM -0400 On 5/7/2017 6:43 PM, Slawa Olhovchenkov wrote: >>> кривицкий в своем репертуаре -- не может не соврать (спарта была республикой и > DK> Можно быть тоталитарной республикой. > "Государственный строй Спарты - это рабовладельческая - аристократическая республика." И как это противоречит тоталитаризму? > DK> the chasm only uncovered adult remains, likely belonging to criminals.[87]" > DK> То есть: со скалы, может, и не сбрасывали, но в сортире мочили. > ну соврал же. Нет. |
| "Юpa Шaлaк" <jupastor@gmail.com>: May 07 07:11PM -0400 "999Vulcan" <z1@vulakh.us> wrote in message news:b13c8c29-9657-4c72-abde-49ddbccf047b@googlegroups.com... > статистически шакилы плохо программируют, поэтому it's ok не звать их на > интервью > they brought it in themselves, it you think about it, really Нет, конечно, _вы_ им "помогли". Вот ты не задумывашься, почему у претендентов с китайскими именами таких проблем нет, а? А как насчёт славянских? АА в своё время было правильной идеей - именно чтобы выравнять шансы. Но ведь любой системой, которой можно злоупотребить, будут злоупотреблять. И опять же, вместо размызывания соплей о white priviledge, нужно бы подумать, что на самом деле нужно для того, чтобы наниматели перестали обращать внимание на имена. >> на факты, то я к старости ТОЧНО окажусь без средств на медицину. > вот во всём цивилизованном мире как-то справляются, но у советских - > собственная гордость Obamacare - не был шагом к single payer. Это была попытка подпереть то, что не работает. То, что сейчас пытаются принять, меня тоже сильно разчаровывает. Но возможно это ускорит принятие радикальных решений. |
| Vladimir Naboka <qwe_qaz@ro.ru>: May 08 01:41AM +0300 07.05.2017 14:13, Dmitry Krivitsky пишет: >> в "уплотнении". > Я вообще не понимаю: Вы что, Латынину не слушаете? :-) > http://cdn.echo.msk.ru/snd/2017-04-29-code-1907.mp3 А чего Вы так удивляетесь. Можно послушать раз, другой... от силы третий. Сейчас вот ради Вас послушал аж целых полторы минуты. А Вы неужто каждую её стрелку осциллографа слушаете ?! У Вас жена-дети есть ? А меня ещё и внуки/правнуки, и почитать чего хочется. Иль вот иногда Паука разлОжить, а то и в Шарики ещё иногдее пострелять. На Латынину вот отпустил полторы минуты, так она ж ни слова не сказала, ради которого ей стоило слушать. Потому полторы минуты потерял. А было ли в той куче навоза жемчужное зерно ? Вы ж всю разгребли ! Ну, отцедите полторы интересных минуты. Можа меня и на дольше зацепит... |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 07:04PM -0400 On 5/7/2017 6:41 PM, Vladimir Naboka wrote: > А было ли в той куче навоза жемчужное зерно ? > Вы ж всю разгребли ! Ну, отцедите полторы интересных минуты. > Можа меня и на дольше зацепит... Не, там надо целиком. |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 03:25PM -0400 On 5/7/2017 10:31 AM, 999Vulcan wrote: >> апплодисменты! > ...ну, с поправкой на то, что если неопределённость с медициной убрать, вопрос с retirements существенно упрощается > если porfolio = текущие расходы x25 (или x30 для особых пессимистов) - можно ритайриться Как мы видели по твоей дискуссии с Лангуевым, вопрос с retirement на индивидуальном уровне не решаем, даже если есть эти ваши три миллиона. А как я тебе доказал, три миллиона у нищеты программистской накопиться все равно не могут. |
| DvD <me@duginov.com>: May 07 03:35PM -0400 On 5/7/2017 2:15 PM, TAZ wrote: > Неужели у них нет первым пунктом не "To Promote public safety"? Тогда > не надо жить в таких &опах ;) > Татьяна The mission of the Bernards Township Police Department is to foster a partnership with the community in which we professionally and effectively provide the highest level of protection and service while addressing the needs of those who come in contact with our agency with dignity, respect and empathy. -- Д |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 03:36PM -0400 On 5/7/2017 12:19 PM, Юpa Шaлaк wrote: >> Любая, нахрен, страховка, лишь бы оплачивала. > А! То есть, ты прекрасно понимаешь, что несёшь бред, но нужно помахать > руками? Где ты увидел бред? > И что в "любой" страховке деньгам взяться неоткуда, кроме как от > работающих. Разумеется, неоткуда. А я что, говорил что-то другое? >> работает, а вероятность того, что я ей пользуюсь, равняется ста >> процентам. > Тогда чем ты возмущаешься? Тем, что ты ее у меня хочешь отобрать. > О! То есть, тут ты тоже понимаешь, что если поручить что-то государству, > то оно начнёт вести себя как охреневшие мудаки? > И откуда берётся уверенность, что с медициной будет лучше? Medicare + Medicaid работает. По крайней мере, в штате Нью-Йорк. Но, опять же, ты это хочешь отобрать. >>> мне захотелось прогуляться по злачным местам... ну там Гарлема." >> В Гарлеме полно полиции. > То есть, других аргументов, естественно, нет. Зачем другие, если этот вполне годится? >> "Какая, нахрен, страховка?" (c) > Настоящая. Которая покрывает то, что не является рутиной. Вот как > 3d-party warranty. Настоящая - покрывает рутину в первую очередь. >> Так вот, это именно то, что ты предлагаешь с медициной. > Не "куда бы я ни пошёл", "а если я знаю, что определённое место связано с > повышенной опастностью". Ты сам говоришь, что хочешь не оплачивать рутинные вещи, которые заведомо нужны всем. Это и есть "куда бы ни пошел". > Вот вроде полиция везде есть, а инкассаторы всё равно вооружены. Правильно. Инкассаторы на работе, у них повышенная опасность. Аналогично: медицинскую страховку для военных, участвующих в боевых действиях, пусть оплачивает армия, потому что военные на работе и у них там на поле боя повышенная опасность. А для нормальных людей - не инкассаторов и не военных в бою - обычная медицина. Страховая там или государственная - неважно, лишь бы оплачивала все то, что ты оплачивать не хочешь. > То есть, я реально смотрю на вещи, а ты рассуждаешь в рамках каких-то > идеалистических фантазий. То, что говорю я, реально работает в том или инов виде во всех странах мира. А у тебя - какие-то фашистские фантазии, Оруэлл пополам с Кафкой. |
| Dmitry Krivitsky <kriv@fido.fw.nu>: May 07 03:51PM -0400 On 5/7/2017 3:35 PM, DvD wrote: > effectively provide the highest level of protection and service while > addressing the needs of those who come in contact with our agency with > dignity, respect and empathy. Ну. Ключевое слово protection. |
| "Юpa Шaлaк" <jupastor@gmail.com>: May 07 06:45PM -0400 "TAZ" <hole@funnyanimals.net> wrote in message news:en98anFgn3jU1@mid.individual.net... > universal coverage, or universal care, usually refers to a health care > system which provides health care and financial protection to all citizens > of a particular country. Запасы кефира пополнены. Поздравляю. Что сказать-то хотела? > Ты не переживай, у тех у кого это есть это работает и неплохо - citizen - > есть universal police бери что дают, not citizen - "воон касса" за тоже > самое.. Пра-авда? Мы уже собрались проверять citizenship, кефирная ты наша? [Попытки выглядеть остроумной оказались неудачными, а их вырезал] > http://www.huffingtonpost.com/2014/09/10/employee-health-insurance_n_5787292.html > Причем с каждым годом все больше и больше, а ты тут давеча жаловася что > более менее приличные планы куда-то подевались.. А за 1812 год статьи нет? |
| "Юpa Шaлaк" <jupastor@gmail.com>: May 07 06:58PM -0400 "Dmitry Krivitsky" <kriv@fido.fw.nu> wrote in message news:oensoq$tq1$1@dont-email.me... >> А! То есть, ты прекрасно понимаешь, что несёшь бред, но нужно помахать >> руками? > Где ты увидел бред? Бред в том, что если событие наступает с вероятностью, близкой к 100%, то это уже не компетенция страховки. >> И что в "любой" страховке деньгам взяться неоткуда, кроме как от >> работающих. > Разумеется, неоткуда. А я что, говорил что-то другое? Тогда о чём мы вообще спорим? >>> процентам. >> Тогда чем ты возмущаешься? > Тем, что ты ее у меня хочешь отобрать. Я? >> то оно начнёт вести себя как охреневшие мудаки? >> И откуда берётся уверенность, что с медициной будет лучше? > Medicare + Medicaid работает. По крайней мере, в штате Нью-Йорк. Но, Так и полиция работает. > опять же, ты это хочешь отобрать. Зачем ты выдумываешь то, чего я не говорил? >>> В Гарлеме полно полиции. >> То есть, других аргументов, естественно, нет. > Зачем другие, если этот вполне годится? Не годится. >> Настоящая. Которая покрывает то, что не является рутиной. Вот как >> 3d-party warranty. > Настоящая - покрывает рутину в первую очередь. Это не называется warranty. Это просто pre-paid service. >> повышенной опастностью". > Ты сам говоришь, что хочешь не оплачивать рутинные вещи, которые заведомо > нужны всем. Это и есть "куда бы ни пошел". Нет, я такого не говорил, я говорил совершенно противоположное: что забота о здоровье - это прежде всего забота о собственном, включая финансовую составляющую. >> Вот вроде полиция везде есть, а инкассаторы всё равно вооружены. > Правильно. Инкассаторы на работе, у них повышенная опасность. Разве инкассаторы ходят не там, где и все остальные? > действиях, пусть оплачивает армия, потому что военные на работе и у них > там на поле боя повышенная опасность. А для нормальных людей - не > инкассаторов и не военных в бою - обычная медицина. Страховая там или А как насчет бегунов, байкеров, тенисистов и пр.? Им - специальная или обычная? > государственная - неважно, лишь бы оплачивала все то, что ты оплачивать не > хочешь. Кто сказал, что я не хочу? >> идеалистических фантазий. > То, что говорю я, реально работает в том или инов виде во всех странах > мира. А у тебя - какие-то фашистские фантазии, Оруэлл пополам с Кафкой. Понятно. Аргументы закончились. На том и порешим. |
| 999Vulcan <z1@vulakh.us>: May 07 02:48PM -0700 Pollsters' projections gave Macron a winning margin of around 65 percent to 35 - a gap wider than the 20 or so percentage points that pre-election surveys had suggested. |
| Вы получили это письмо, потому что подписаны на обновления группы. Настройки рассылки можно изменить на странице Участие в группах. Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте письмо на адрес alt.russian.z1+unsubscribe@googlegroups.com. |
No comments:
Post a Comment